{"id":11137,"date":"2014-12-05T00:01:33","date_gmt":"2014-12-04T23:01:33","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bajoaragonesa.org\/elagitador\/?p=11137"},"modified":"2020-10-01T10:48:31","modified_gmt":"2020-10-01T08:48:31","slug":"ferriol-soria-la-comision-de-la-verdad-en-sudafrica-fue-fundamental-para-recomponer-el-pais-y-no-puede-entenderse-sin-el-liderazgo-moral-de-mandela","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bajoaragonesa.org\/elagitador\/ferriol-soria-la-comision-de-la-verdad-en-sudafrica-fue-fundamental-para-recomponer-el-pais-y-no-puede-entenderse-sin-el-liderazgo-moral-de-mandela\/","title":{"rendered":"Ferriol S\u00f2ria: \u201cLa Comisi\u00f3n de la Verdad en Sud\u00e1frica fue fundamental para recomponer el pa\u00eds y no puede entenderse sin el liderazgo moral de Mandela\u201d"},"content":{"rendered":"

Aprovech\u00e9 la ocasi\u00f3n de entrevistar a Ferriol S\u00f2ria cuando, la semana pasada, viaj\u00f3 a Caspe para ofrecer una conferencia titulada \u201cLa reconciliaci\u00f3n en Sud\u00e1frica\u201d.
\nFerriol es economista y Doctor en Historia. Es, adem\u00e1s, Director de la Fundaci\u00f3n \u2018Ernest Lluch\u2019. Su tesis titulada \u201cLas Comisiones de la Verdad, un factor de transformaci\u00f3n social en comunidades en conflicto: la Comisi\u00f3n de la Verdad y la Reconciliaci\u00f3n (CVR) sudafricana<\/strong>\u201d le ha convertido en uno de los mejores conocedores de la Sud\u00e1frica contempor\u00e1nea de nuestro pa\u00eds.<\/em><\/p>\n

Obviamente, hoy 5 de Diciembre, fecha en la que se cumple un a\u00f1o de la muerte de Nelson Mandela, ten\u00edamos que hablar de Sud\u00e1frica, pero tampoco quer\u00eda dejar pasar la oportunidad de preguntarle por la fundaci\u00f3n que \u00e9l dirige y por la figura de Ernest Lluch.
\nEn la cafeter\u00eda del hotel donde nuestro entrevistado se hosped\u00f3 comenzamos una conversaci\u00f3n que podr\u00eda haber sido mucho m\u00e1s larga, porque Ferriol sabe muy bien de lo que habla y lo expresa extraordinariamente bien. <\/em><\/p>\n

***<\/em><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 te decides a investigar el tema del proceso de transici\u00f3n y la Comisi\u00f3n de la Verdad en Sud\u00e1frica?<\/strong><\/p>\n

Bueno, el tema surgi\u00f3 a partir de que en 1996 empezara los cursos de doctorado y en 1998 recibiera una beca para irme a Sud\u00e1frica. Yo estaba estudiando aqu\u00ed el tema de la transici\u00f3n espa\u00f1ola pero quise irme porque sab\u00eda que en Sud\u00e1frica estaba pasando algo muy especial que era la Comisi\u00f3n de la Verdad y Reconciliaci\u00f3n, que en realidad no sab\u00eda muy bien lo que era. As\u00ed que me fui, investigu\u00e9 y estuve en la Universidad de Western Cape, que era la antigua universidad para mestizos. A partir de ah\u00ed, decid\u00ed aparcar el tema de la transici\u00f3n espa\u00f1ola y me qued\u00e9 investigando all\u00ed.<\/p>\n

\"Ferriol<\/a>
Ferriol S\u00f2ria sosteniendo \u00abEl largo camino hacia la libertad\u00bb de N.Mandela. – Fotograf\u00eda Mar\u00eda Jes\u00fas Clavero<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfY qu\u00e9 es exactamente una Comisi\u00f3n de la Verdad?<\/strong><\/p>\n

Bueno, el caso de la sudafricana es muy particular, pero, en general, las comisiones de la verdad son cuerpos que investigan modelos de abuso generados o auspiciados por motivos pol\u00edticos en un periodo concreto del pasado.<\/p>\n

Las comisiones est\u00e1n formalizadas institucionalmente por una ley, decreto presidencial o negociaci\u00f3n auspiciada por organismos internacionales como la ONU, y tienen un tiempo finito para investigar los abusos cometidos. Son entidades que tienen que estar muy centradas en las v\u00edctimas y en la recuperaci\u00f3n de todos los elementos que hab\u00edan perdido. Todos los elementos de lo que se llama Reparaci\u00f3n, que seg\u00fan la ONU son la rehabilitaci\u00f3n, restituci\u00f3n, indemnizaci\u00f3n, satisfacci\u00f3n (o reparaci\u00f3n moral) y las garant\u00edas de no repetici\u00f3n.<\/p>\n

Por \u00faltimo, las comisiones tienen la obligaci\u00f3n de emitir un informe final que debe ser hecho p\u00fablico y puesto a disposici\u00f3n de la ciudadan\u00eda para que todo el mundo lo conozca, y emitir unas recomendaciones de atenci\u00f3n a las v\u00edctimas y para que lo sucedido no vuelva a repetirse<\/p>\n

\u00bfY estas comisiones tienen capacidad para juzgar los abusos?<\/strong><\/p>\n

En general no, pero en el caso sudafricano s\u00ed. En Sud\u00e1frica, la Comisi\u00f3n fue la entidad facultada para dar la amnist\u00eda a los responsables o perpetradores de ofensas. Esto no lo tienen otras Comisiones de la Verdad y esta s\u00ed (es interesante tambi\u00e9n el caso de Timor Leste pero son pocas con la facultad de tratar con responsables de ofensas)<\/p>\n

Esto es as\u00ed porque en Constituci\u00f3n interina sudafricana y ya tambi\u00e9n en la definitiva, se dec\u00eda que todos los actos de abuso cometidos por motivos pol\u00edticos en el pasado ser\u00e1n amnistiados, pero no dec\u00eda el c\u00f3mo. Y ah\u00ed est\u00e1 la diferencia y el punto de arranque importante de la especificidad sudafricana. Se crea entonces una ley en la que dicen c\u00f3mo se llevar\u00e1 a cabo la amnist\u00eda, y es que los responsables de ofensas tienen que pasar por la Comisi\u00f3n de la Verdad y contar absolutamente todo lo que hicieron. Si explican toda la verdad de los actos que cometieron, de todo lo que expliquen quedar\u00e1n exonerados. Pero si no cuentan toda la verdad, cuando finalice la Comisi\u00f3n podr\u00e1n ser juzgados por los delitos que no hayan explicado. Es decir, era un periodo en el que se pod\u00eda pedir la amnist\u00eda a cambio de la verdad absoluta, y hab\u00eda un tribunal formado por comisionados que determinaba si cada uno hab\u00eda dicho toda la verdad.<\/p>\n

\u00bfLa creaci\u00f3n de la Comisi\u00f3n funcion\u00f3 en t\u00e9rminos globales para reconstruir el pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n

S\u00ed. Mandela sale de prisi\u00f3n el 11 de Febrero de 1990. La Constituci\u00f3n es de 1994, la Ley de la Comisi\u00f3n es de finales de 1995 y trabaja desde principios de 1996 hasta Octubre de 1998. La Comisi\u00f3n dura, por tanto, unos dos a\u00f1os y medio. El presidente de la Comisi\u00f3n era el arzobispo Desmond Tutu que fue nombrado por Nelson Mandela. Y s\u00ed, funcion\u00f3 y lo hizo adem\u00e1s muy bien si entendemos que estaban haciendo volar un avi\u00f3n a medida que lo iban construyendo.\u00a0 Acudieron unas 21.000 v\u00edctimas y 7.100 personas pidieron la amnist\u00eda. Al final, a trav\u00e9s de los testimonios de esas 21.000 v\u00edctimas, quedaron reconocidas m\u00e1s de 50.000 v\u00edctimas. La Comisi\u00f3n fue un proceso fundamental para recomponer el pa\u00eds y no puede entenderse sin la figura mayest\u00e1tica de Mandela, el hombre-dios.<\/p>\n

\"Desmond<\/a>
Desmond Tutu junto a Nelson Mandela<\/figcaption><\/figure>\n

\u00bfC\u00f3mo ha evolucionado el pa\u00eds a partir de la Comisi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Bueno, como te dec\u00eda, al final de la Comisi\u00f3n se realiz\u00f3 un informe p\u00fablico en el que se emitieron unas recomendaciones. Esas recomendaciones eran de tipo estructural, es decir, hab\u00eda que cambiar el estado de arriba abajo. Y muchas cosas se cambiaron pero otras muchas no.<\/p>\n

Las recomendaciones las recib\u00eda el Parlamento, pero no eran m\u00e1s que eso, recomendaciones, y por tanto no eran de obligado cumplimiento. Lo que el gobierno dijo es que con esas recomendaciones se har\u00eda lo posible para reconciliar al pa\u00eds, pero se har\u00eda en funci\u00f3n de otros factores, como la disponibilidad presupuestaria, etc.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ha ocurrido? Que muchas de esas medidas se han quedado en el\u00a0 camino y que adem\u00e1s, ha habido un incumplimiento porque, en primer lugar, a las v\u00edctimas no se les ha pagado lo que se les dijo, y por otro lado, muchos de los responsables de abusos, cuando se les ha encausado al no haber llevado su caso a la comisi\u00f3n, han pedido indultos presidenciales. Y otro aspecto es que la justicia que deber\u00eda perseguir a quienes no han colaborado, no dispone de fondos. Con lo cual su trabajo se ha visto muy reducido. En este sentido, el esp\u00edritu de la Comisi\u00f3n, que ten\u00eda una fuerza extraordinaria, se ha visto falseado.<\/p>\n

\u00bfSe ha conseguido reducir esa desigualdad tan brutal entre los distintos grupos raciales?<\/strong><\/p>\n

Bueno, la realidad es que la Comisi\u00f3n trat\u00f3 de facilitar la existencia a la poblaci\u00f3n para edificar un pa\u00eds mucho mejor. La idea era que hubiera menos desigualdad, redistribuci\u00f3n de la riqueza, etc. Pero si miras los informes de la OCDE sobre desigualdad, el monogr\u00e1fico de 2010 por ejemplo, ver\u00e1s que los \u00edndices muestran que la desigualdad es igual o peor que en el a\u00f1o 1990. \u00bfPor qu\u00e9? Pues porque, aunque es verdad que entre los grupos \u00e9tnicos la desigualdad ha disminuido, en el interior de ellos ha aumentado. Por ejemplo, la poblaci\u00f3n negra antes era mucho m\u00e1s homog\u00e9nea en la pobreza y ahora hay una clase media que se ha enriquecido, porque han progresado peque\u00f1os y medianos empresarios, el nuevo funcionariado, pero tambi\u00e9n en parte por la corrupci\u00f3n, lo que ha generado que la distancia entre ellos se haya disparado. Por lo tanto, si miras los \u00edndices globales de desigualdad, no han mejorado en absoluto.<\/p>\n

Hablando del caso de Sud\u00e1frica me vienen a la mente otros lugares en los que parece que la discriminaci\u00f3n racial solo est\u00e1 empeorando. Pienso, por ejemplo, en Estados Unidos, con el caso de las protestas en Ferguson, o el caso de Hungr\u00eda, con Jobbik, o Grecia, con Amanecer Dorado. Partidos xen\u00f3fobos de extrema derecha que est\u00e1n cobrando mucha fuerza con discursos racistas, violentos y excluyentes.<\/strong><\/p>\n

F\u00edjate, que en el caso de esos dos pa\u00edses, la Uni\u00f3n Europea que debe ser el garante de que esto no vuelva a pasar y que tiene medios para hacer muchas cosas, ha hecho advertencias a Hungr\u00eda, pero son muy laxas. No se acaban de mojar nunca. Y se trata de algo muy serio.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo se explica el auge de estas fuerzas pol\u00edticas?<\/strong><\/p>\n

Bueno, yo creo que el miedo al otro es algo casi innato, y contra eso solo hay educaci\u00f3n y cultura, y m\u00e1s educaci\u00f3n y m\u00e1s cultura. Si miras los presupuestos de los \u00faltimos a\u00f1os en educaci\u00f3n y cultura en Europa son para echarse a temblar. En el fondo, el miedo al otro, a entender las distintas culturas, est\u00e1 muy ligado al tema econ\u00f3mico. Y a la par que aumentan las desigualdades econ\u00f3micas los miedos crecen. A m\u00ed me preocupan todos esos movimientos xen\u00f3fobos, antieurope\u00edstas o nacionalistas que, en realidad, lo que hacen es exacerbar los miedos de la gente en estos \u00faltimos a\u00f1os. Creo que no es ninguna buena noticia observar el crecimiento de partidos de extrema derecha que, en realidad, consiguen dar respuestas muy tajantes y simples a los miedos, pero que son muy peligrosas porque no admiten el matiz y la violentan a menudo observancia b\u00e1sica de los derechos humanos. Creo que hay que estar muy atentos a estos movimientos.<\/p>\n

\u00bfHay similitudes entre lo que fue Mandela en Sud\u00e1frica, con lo que signific\u00f3, por ejemplo, Martin Luther King en EEUU o Gandhi en la India? <\/strong><\/p>\n

Creo que hay una cosa que es muy interesante y es que si t\u00fa haces una lista con todas las personas que son referentes en la lucha por la paz, no tenemos muchos blancos. En realidad, esto es as\u00ed porque las poblaciones que m\u00e1s han sufrido la intransigencia de sus derechos humanos son siempre poblaciones indias, mestizas, negras. Cuando hablamos de personas intachables a nivel mundial son casi siempre de raza negra. Forman parte del conjunto de personas que han marcado para bien el destino de la humanidad.<\/p>\n

Gandhi pas\u00f3 muchos a\u00f1os en Sud\u00e1frica ejerciendo de abogado antes de irse a la India. De hecho, el Congreso Nacional Africano de Mandela est\u00e1 muy influenciado en los primeros a\u00f1os por las posturas gandhianas que utilizan los colectivos indios en Sud\u00e1frica. Por eso el CNA utiliza al principio estrategias de desobediencia civil no violentas, porque beben de un Gandhi que est\u00e1 all\u00ed. El CNA y Mandela, en ese sentido, beben de Gandhi.<\/p>\n

\"Ferriol<\/a>
Ferriol S\u00f2ria durante su conferencia – Fotograf\u00eda Mar\u00eda Jes\u00fas Clavero<\/figcaption><\/figure>\n

La transici\u00f3n espa\u00f1ola despu\u00e9s de la muerte de Franco fue un proceso complejo semejante y no puedo dejar de preguntarte por ello. \u00bfSe podr\u00eda haber planteado una Comisi\u00f3n de la Verdad en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n

Bueno, son realidades y momentos muy distintos. Aqu\u00ed se hizo lo que se pudo. No se trata de hacer una \u201crajada\u201d general de la Transici\u00f3n, pero lo cierto es que el pacto de silencio y la Ley de Amnist\u00eda han tenido consecuencias graves. Por lo tanto, cuando se habla de un modelo a exportar de la transici\u00f3n espa\u00f1ola y de que es un ejemplo internacional hay que decir rotundamente que no. Fue un referente por muchas cosas pero en el tratamiento a las v\u00edctimas de la violencia pol\u00edtica no. No podemos estar orgullosos del pacto de silencio que se hizo porque las v\u00edctimas no fueron debidamente reparadas. Moralmente no jugamos en primera divisi\u00f3n. Y esto va saliendo, l\u00f3gicamente. Precisamente por eso es que, el pasado mes de septiembre, el relator especial de la ONU, Pablo De Greiff, ha emitido un informe dur\u00edsimo contra Espa\u00f1a en este sentido. En pleno 2014. Y lo que dice es que es inadmisible que haya todav\u00eda personas en las cunetas, cuando est\u00e1 documentado con nombres y apellidos que hay, al menos, 45.000 v\u00edctimas sin exhumar.<\/p>\n

No hablamos ya de juzgar a los culpables, sino de reparar a las v\u00edctimas y a sus familiares\u2026<\/strong><\/p>\n

Claro, eso no se ha hecho. Lo que dice el informe del relator es que el Estado espa\u00f1ol deber\u00eda atender a la memoria de las v\u00edctimas. Y eso no obsta a que se hayan hecho bien muchas otras cosas, pero no son suficientes.<\/p>\n

\u00bfY crees que, ahora mismo, hay alguna posibilidad de que se lleve a cabo esa reparaci\u00f3n por parte del Estado?<\/strong><\/p>\n

Bueno, quiz\u00e1 en el futuro, cuando ya no queden v\u00edctimas que resarcir se har\u00e1. Aunque creo que lo que est\u00e1 pidiendo la ONU ahora es bastante razonable y sin mucho ruido se podr\u00eda hacer. Pero est\u00e1 claro que depende mucho del Gobierno y de la receptividad que tenga, y como dec\u00eda el relator especial, \u201cno he encontrado, en ning\u00fan pa\u00eds, una falta de receptividad tan absoluta como la del Gobierno espa\u00f1ol.\u201d<\/p>\n

Cambiando ya de asunto\u2026 \u00bfC\u00f3mo se crea la Fundaci\u00f3n Ernest Lluch y con qu\u00e9 objetivos?<\/strong><\/p>\n

Cuando asesinan a Ernest Lluch, el 21 de Noviembre del a\u00f1o 2000, muchos grupos de gente que lo conoc\u00eda tuvieron la necesidad de canalizar el sentimiento de tristeza y de rabia para recordarle. Surgieron muchos colectivos y asociaciones que, al final, se consiguieron agrupar en una sola fundaci\u00f3n. As\u00ed surgi\u00f3 entonces la Fundaci\u00f3n Ernest Lluch con la idea de conservar su memoria, su legado, etc.<\/p>\n

Con el tiempo, se a\u00f1ade una segunda cosa \u00a0que va m\u00e1s all\u00e1 del recuerdo de Ernest Lluch, que es la necesidad de ser \u00fatiles a la sociedad. Se trata de, a partir de su legado, proyectar a futuro sus inquietudes y su forma de actuar para que sean \u00fatiles para la ciudadan\u00eda.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l fue la raz\u00f3n por la que ETA lo asesin\u00f3?<\/strong><\/p>\n

Bueno, eso no se sabr\u00e1 nunca. La sinraz\u00f3n no atiende a ninguna l\u00f3gica. Cuando los detuvieron y en el juicio les hicieron esta pregunta, los asesinos dijeron que \u201cporque era f\u00e1cil\u201d. En realidad era as\u00ed. Le hab\u00edan dicho varias veces que llevara escolta pero no lo utiliz\u00f3 pr\u00e1cticamente nunca. Era un blanco muy f\u00e1cil y por eso le encontraron. Probablemente, si aquel d\u00eda no le hubieran matado a \u00e9l hubieran matado a alg\u00fan otro.<\/p>\n

Esta es la primera raz\u00f3n, la f\u00e1cil, la que dijeron ellos. La segunda es que Ernest era un hombre de di\u00e1logo, era un hombre-puente, y las personas que tienden a acercar posiciones siempre representan un problema para algunos. Cuando hay blanco y negro, y hay gente que ayuda a ver el gris, a veces resulta un incordio.\u00a0 Ernest hablaba con todos e intentaba poner en relaci\u00f3n a las distintas partes. Como te dec\u00eda, era un hombre-puente y en cualquier guerra, los puentes se vuelan.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les fueron sus aportaciones fundamentales en pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n

\u00c9l estuvo \u00fanicamente una legislatura como ministro, con Felipe Gonz\u00e1lez. Principalmente hizo dos cosas. Por un lado la Ley General de Sanidad, que es la que universaliza la sanidad para todos los espa\u00f1oles. De hecho, la ley que rige todav\u00eda es la suya, con algunas modificaciones. Es la m\u00e1s duradera que ha tenido la Espa\u00f1a democr\u00e1tica. Y luego hizo otras cosas, menos conocidas, como el primer Plan Nacional de Drogas, con Carmela Moya, en un momento muy duro con la hero\u00edna, y tambi\u00e9n la Ley General de Consumo. Son medidas menos conocidas pero tambi\u00e9n muy importantes.<\/p>\n

Con la promulgaci\u00f3n de la Ley de Sanidad, parece ser que Felipe Gonz\u00e1lez pens\u00f3 que ya hab\u00eda cumplido con su trabajo. Hay quienes dicen que quien hace una ley muy importante o muy estructural, se genera muchos enemigos y Ernest los ten\u00eda, en la industria farmac\u00e9utica, por ejemplo. Entonces lo mejor es ponerte a un lado para que el nuevo ministro contin\u00fae la obra sin la presi\u00f3n del anterior. Es, quiz\u00e1, una postura inteligente, pero que a Ernest le sent\u00f3 mal\u2026<\/p>\n

\u00bfLlegaste a conocerle personalmente?<\/strong><\/p>\n

No, no le conoc\u00ed, m\u00e1s all\u00e1 de su faceta p\u00fablica y sus aportaciones como dialoguista, y como intelectual comprometido que decid\u00eda poner su saber al servici\u00f3 dela poblaci\u00f3n. Este aspecto le parec\u00eda esencial, consideraba una obligaci\u00f3n que toda persona que, como \u00e9l, hab\u00eda tenido la capacidad de estudiar y la facilidad de la divulgaci\u00f3n, pusiera este saber a disposici\u00f3n de la ciudadan\u00eda. EL catedr\u00e1tico Ant\u00f3n Costas lo explica muy bien. Dice, f\u00edjate qu\u00e9 lema puso Ernest en su \u00e9poca de rector de la UIMP, \u201cSapere Aude\u201d, el lema kantiano, atr\u00e9vete a saber, atr\u00e9vete a pensar.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tipo de actividades llev\u00e1is a cabo actualmente en la Fundaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Bueno, tenemos varias l\u00edneas de actuaci\u00f3n. Hacemos, por un lado, ciclos de di\u00e1logo, uno en el \u00e1mbito de la econom\u00eda y sociedad, otro sobre pol\u00edtica y sociedad, y una tercera pata que es la parte m\u00e1s fr\u00edvola pero que era muy propia de Ernest, que es la parte futbolera. Ah\u00ed trabajamos con el F.C. Barcelona en unas jornadas sobre econom\u00eda y f\u00fatbol. Adem\u00e1s de poner en pr\u00e1ctica el di\u00e1logo, tambi\u00e9n tratamos de teorizar acerca de qu\u00e9 es y por qu\u00e9 es necesario, recordando que el di\u00e1logo no es solo encontrar consensos, sino que va m\u00e1s all\u00e1. El di\u00e1logo es escuchar las razones del otro, no para estar de acuerdo con ellas sino para, simplemente, tenerlas en consideraci\u00f3n.<\/p>\n

Tenemos tambi\u00e9n becas y premios de ayuda a la investigaci\u00f3n para chavales j\u00f3venes, porque esta era una de las obsesiones que ten\u00eda Ernest, que la gente pudiera investigar y pudiera hacerlo con rigor.<\/p>\n

Y tambi\u00e9n, por supuesto, trabajamos en preservar su legado. Hemos hecho el Archivo Ernest Lluch, que est\u00e1 en la sede principal de la Fundaci\u00f3n en Vilassar de Mar. Hicimos una exposici\u00f3n, una miscel\u00e1nea acad\u00e9mica, hemos recopilado toda su bibliograf\u00eda. Todas las partes que nos permiten, de alguna forma, cerrar el duelo que significa su muerte y ser propositivos para la sociedad de cara al futuro.<\/p>\n

\u00bfParticipa la fundaci\u00f3n de la mano de otras asociaciones en la lucha contra ETA?<\/strong><\/p>\n

Nunca. Una de las condiciones que puso la familia para hacer la Fundaci\u00f3n es que no entrar\u00edamos nunca en ello. Por un lado, acordamos que no ser\u00edamos una Fundaci\u00f3n de partido, porque como todo el mundo sabe Ernest era del PSC, pero \u00e9l era una persona transversal, tuvo amigos en todos los \u00e1mbitos y la condici\u00f3n de la familia es que la fundaci\u00f3n fuera completamente independiente. Tengo que decir que el Partido Socialista de Catalunya lo entendi\u00f3 a la perfecci\u00f3n y ha jugado un papel absolutamente respetuoso con eso. Y la segunda condici\u00f3n, todav\u00eda m\u00e1s clara y por petici\u00f3n expresa de la familia, es que la fundaci\u00f3n nunca entrar\u00eda en temas de organizaciones de v\u00edctimas del terrorismo. No era el objetivo de la Fundaci\u00f3n, nunca ha opinado como tal y nunca lo har\u00e1.<\/p>\n

Bueno, la charla acaba aqu\u00ed, pero siempre finalizamos con la \u00faltima pregunta com\u00fan a todas las entrevistas. Te pedimos que nos recomiendes un libro, un disco o grupo musical y una pel\u00edcula.<\/strong><\/p>\n

\u00a1Uf! \u00a1Esta es la m\u00e1s complicada! D\u00e9jame que piense\u2026 Mira, en libros, te dir\u00e9 las Trilog\u00edas de Robertson Davies, que son fant\u00e1sticas.<\/p>\n

En discos\u2026 \u00bfTienen que ser actuales?<\/p>\n

No, no es necesario. Puede ser un disco que te marcara en la juventud, o tu disco de referencia, o el que llevas siempre en el coche porque te encanta\u2026<\/strong><\/p>\n

Pues puedo decirte, por ejemplo, el Graceland<\/em> de Paul Simon, o los primeros de Peter Gabriel, aunque de eso ha llovido ya bastante. No sabr\u00eda decirte algo de lo que escucho ahora porque escucho y me gusta ir a ver muchas cosas. Desde los Manel hasta Elvis Perkins, el hijo de Anthony Perkins, el de Psicosis,<\/em> que es maravilloso. O de Lory Meyers a Coconut Records\u00a0 pasando por los I\u2019m from Barcelona que tienen tanto de catalanes como yo de polaco porque son suecos.<\/p>\n

Y en pel\u00edculas\u2026 Ya que hemos hablado de todo esto, te recomiendo \u201cEl esp\u00edritu del 45<\/em>\u201d, de Ken Loach.<\/p>\n

***<\/p>\n

Finalizamos la charla y me desped\u00ed de Ferriol para verle m\u00e1s tarde en el Sal\u00f3n de Actos del Castillo del Compromiso. All\u00ed imparti\u00f3 su conferencia \u201cLa reconciliaci\u00f3n en Sud\u00e1frica\u201d en la que explic\u00f3 los pormenores de<\/em>l proceso de transici\u00f3n sudafricano y la Comisi\u00f3n de la Verdad. Lo cierto es que todos los asistentes a su exposici\u00f3n con los que tuve oportunidad de charlar salieron contentos de haber conocido a fondo un tema tan aparentemente alejado de nuestra realidad espa\u00f1ola. Y creo que no hay una frase que resuma mejor el esp\u00edritu de aquel duro proceso que la que pronunci\u00f3 el propio Ferriol para cerrar su ponencia, las palabras de Desmond Tutu, \u201cla verdad duele, pero el olvido mata\u201d.<\/em><\/p>\n

David Bonastre<\/em><\/strong><\/p>\n

\"Ferriol<\/a>
Vista del Sal\u00f3n de Actos del Castillo del Compromiso – Fotograf\u00eda Mar\u00eda Jes\u00fas Clavero<\/figcaption><\/figure>\n

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