{"id":5995,"date":"2013-03-22T00:04:49","date_gmt":"2013-03-21T23:04:49","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bajoaragonesa.org\/elagitador\/?p=5995"},"modified":"2013-03-22T00:28:17","modified_gmt":"2013-03-21T23:28:17","slug":"carlos-alastuey-tengo-dos-anos-y-medio-por-delante-para-explicarme-y-las-cosas-se-acabaran-sabiendo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bajoaragonesa.org\/elagitador\/carlos-alastuey-tengo-dos-anos-y-medio-por-delante-para-explicarme-y-las-cosas-se-acabaran-sabiendo\/","title":{"rendered":"Carlos Alastuey: \u00abTengo dos a\u00f1os y medio por delante para explicarme y las cosas se acabar\u00e1n sabiendo.\u00bb"},"content":{"rendered":"

 <\/p>\n

Lo Siento, Carlos, pero voy a tener que preguntarte por\u2026<\/b> Pregunta lo que quieras, yo te prometo que te contestar\u00e9 con sinceridad.<\/p>\n

Supongo que sabes que, a la luz de lo ocurrido recientemente, en esta pel\u00edcula te toca ser el malo.<\/b> No me considero el malo de la pel\u00edcula. Llevo veinticinco a\u00f1os en pol\u00edtica, desde la legislatura del 1995-1999 en que entr\u00e9 en el Gobierno municipal de la mano del PAR. Yo concibo la pol\u00edtica m\u00e1s como transici\u00f3n que como ruptura. Romper no es mi criterio pero a veces no queda m\u00e1s remedio\u2026<\/p>\n

H\u00e1blanos de tu concepci\u00f3n de la pol\u00edtica. <\/b>Yo estoy en pol\u00edtica para trabajar y entr\u00e9 en la pol\u00edtica local con una idea abierta, no cerrada, de la pol\u00edtica. Ten en cuenta que yo llevo ya treinta y seis a\u00f1os en Caspe pero que no crec\u00ed aqu\u00ed. Yo ven\u00eda de Barcelona. Para m\u00ed Caspe era un lugar que ten\u00eda ligado al disfrute, a la dulzura de la juventud. Creo que en Caspe hay un pol\u00edtico en cada esquina, en cada barra de bar, pero que luego hay poca pol\u00edtica, que la gente no se moja, que los pol\u00edticos luchan por sus partidos pero no por Caspe, por la ciudad, que Caspe para m\u00ed es ciudad. Caspe es una plaza importante a nivel pol\u00edtico en Arag\u00f3n pero tiene poca presencia, sus pol\u00edticos locales no tienen influencia en la pol\u00edtica aragonesa. Florencio Repoll\u00e9s padre fue un buen pol\u00edtico, que se mov\u00eda mucho, que estaba en el candelero y eso Caspe lo not\u00f3, se hizo la Residencia, el parque de bomberos\u2026 pero luego hemos ido a menos. Yo siempre he hecho cosas por mi ciudad, gratis. He estado en la cofrad\u00eda, en el f\u00fatbol sala\u2026 mi conciencia social est\u00e1 muy tranquila.<\/p>\n

Citas mucho a Caspe.<\/b> Es que Caspe es mi sitio. Aqu\u00ed est\u00e1n mi familia, mis hijas. Yo quiero trabajar por Caspe y eso es lo que he hecho siempre. Ya en aquella primera vez que estuve en el gobierno municipal plante\u00e9 un cuerpo de gesti\u00f3n en pol\u00edtica social que a\u00fan funciona. Cuando decid\u00ed meterme en pol\u00edtica me dije \u00bfpor qu\u00e9 Caspe no?<\/p>\n

Volviendo al principio, la realidad es que esas buenas intenciones pueden chocar con la percepci\u00f3n que probablemente muchos ciudadanos tengan de la moci\u00f3n de censura planteada al equipo de gobierno socialista y del rol que tu partido ha podido desempe\u00f1ar en el desarrollo de la misma. Quiz\u00e1 sea conveniente que te expliques, sobre todo porque tu papel al frente de la Comarca tambi\u00e9n ha sido objeto de duras controversias principalmente por el tema de los sueldos.<\/b> Tengo dos a\u00f1os y medio por delante para explicarme y las cosas se acabar\u00e1n sabiendo. Lo que puedo decirte es que no ha sido el PAR el que ha incumplido los pactos. Esos pactos que en estos d\u00edas se han ense\u00f1ado por ah\u00ed para intentar demostrar que hemos sido nosotros los que hemos incumplido…<\/p>\n

\u00bfNo ha sido as\u00ed?<\/b> En absoluto. Si recuerdas ya en la anterior legislatura, el PSOE incumpli\u00f3 el pacto que hab\u00eda suscrito con el PAR y en consecuencia yo sal\u00ed del equipo de gobierno. El PSOE pact\u00f3 enseguida con el CPC y a los siete meses me plantearon una moci\u00f3n de censura en la comarca que yo presid\u00eda como consecuencia del pacto. Se ha hablado mucho del tema de que yo haya estado cobrando sueldo en la comarca sin haber renunciado a mi puesto de trabajo pero todo tiene una explicaci\u00f3n.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l?<\/b> En la anterior legislatura yo acept\u00e9 la presidencia de la comarca con el sueldo que llevaba aparejado y renunci\u00e9 a mi puesto de trabajo. Entr\u00e9 en lo que en la Administraci\u00f3n se llama \u201cservicios especiales\u201d. Al tener que dejar la presidencia como consecuencia de la moci\u00f3n de censura que me plante\u00f3 el PSOE lo que me pas\u00f3 es que me qued\u00e9 sin el sueldo de la comarca pero tambi\u00e9n sin el de mi trabajo durante ocho meses, hasta que me reincorpor\u00e9 del todo. Al renunciar a mi puesto, yo era director del centro, y perd\u00ed la direcci\u00f3n que ya no pude recuperar al reincorporarme.<\/p>\n

\u00bfPor eso no has querido renunciar a tu puesto de trabajo en esta segunda ocasi\u00f3n?<\/b> Claro que no. No pod\u00eda arriesgarme a que me pasara lo mismo y quedarme sin cobrar. Yo tengo una familia. Y f\u00edjate que el presidente que me sustituy\u00f3 se puso el mismo sueldo que yo cobraba pero solo con una dedicaci\u00f3n de veinte horas, mientras que la m\u00eda era total.<\/p>\n

Percibo muchas ganas de justificarte en este tema.<\/b> Es que me han atacado mucho con lo de los sueldos y no ha sido justo.<\/p>\n

En cualquier caso, contin\u00faas al frente de la comarca, con los mismos socios que en el Ayuntamiento, \u00bfno crees que lo elegante hubiera sido dimitir?<\/b> No, \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

Pues porque tu condici\u00f3n de presidente derivaba de un pacto que la moci\u00f3n de censura en el Ayuntamiento ha echado por tierra. Insisto, hubiera sido m\u00e1s elegante dimitir y, acto seguido, volver a ser elegido con los nuevos apoyos. De la manera en que se han sucedido los acontecimientos lo que puede parecer es que aceptas el pacto con el PSOE a beneficio de inventario, es decir, solo en lo que te beneficia.<\/b> No. Yo soy el presidente de la comarca y mi obligaci\u00f3n como tal es constituir gobiernos y garantizar la acci\u00f3n de gobierno. No ha habido ninguna moci\u00f3n de censura en mi contra. Uno dimite cuando ha hecho algo mal pero no por romper un pacto con un partido<\/p>\n

Ya, pero me estoy refiriendo al terreno de los signos, de los gestos, tan importantes en pol\u00edtica, como t\u00fa bien sabes<\/b>. Yo no dimito, lo que hago es obtener otros apoyos y seguir con lo que se ven\u00eda haciendo. Repito, no he hecho nada mal, he cumplido todo el pacto con PSOE y CHA en la comarca. Hemos impulsado el acotado del Mar de Arag\u00f3n, el encuentro de \u201clignum crucis\u201d, el arreglo de la capilla de la Vera Cruz, el encuentro de escritores aragoneses con Jos\u00e9 Luis Corral con quien he llegado a desarrollar una buena relaci\u00f3n y que ha sido todo un \u00e9xito\u2026<\/p>\n

En ese terreno de los gestos lo que s\u00ed has hecho ha sido renunciar al sueldo de presidente de la Comarca. Puede resultar extra\u00f1o que, habiendo soportado cr\u00edticas tan duras al respecto, incluso de tus actuales socios municipales y comarcales, cedas ahora en ese aspecto hasta ahora tan relevante en tu gesti\u00f3n sin ninguna contraprestaci\u00f3n a cambio.<\/b> El asunto del sueldo no ven\u00eda tanto de discutir el del presidente como los otros dos sueldos que se hab\u00edan fijado en el pacto. En concreto el del vicepresidente primero, del PSOE, y el de la vicepresidenta cuarta, a quien exist\u00eda el compromiso de pagarle un sueldo para compensarle por haber tenido que dejar su puesto de trabajo de funcionaria por una cuesti\u00f3n de incompatibilidad legal. Si he renunciado ahora al sueldo es por la presi\u00f3n social, es un gesto de cara a la gente para que vean que lo que me mueve no es el dinero.\u00a0<\/b><\/p>\n

\u00bfNo crees que ante ese gesto de generosidad que antes te negabas a tener, los malpensados puedan sospechar que ese sueldo al que renuncias pueda ser compensado de cualquier otra manera? <\/b>(risas) Eres el \u00fanico que ha retorcido tanto la cosa. Nadie me ha comentado nada parecido.<\/p>\n

Siento ser tan retorcido, disculpa<\/b>. No pasa nada. La verdad es que yo he intentado mantener el tema de la comarca fuera del acuerdo con CPC y PP para la moci\u00f3n de censura. No hablamos de la comarca mientras prepar\u00e1bamos la moci\u00f3n, lo que pasa es que el PSOE caspolino me amenaza con apearme de la presidencia de la comarca si sale adelante la moci\u00f3n y yo lo que hago es buscar una salida a la gobernabilidad de la comarca con los partidos con los que acabo de pactar un acuerdo para el ayuntamiento. Esas presiones del PSOE son solo de la agrupaci\u00f3n local de Caspe, yo intento negociar con gente del PSOE de otros pueblos y entienden perfectamente mi postura. Me consta que algunos de ellos colaborar\u00e1n con el nuevo equipo de gobierno comarcal. De todas formas, ya hemos empezado mejor en la comarca. Antes hab\u00eda cinco consejeros del PSOE, dos de CHA y dos de PAR y ahora hay tres por cada fuerza pol\u00edtica, PAR, CPC y PP. Antes hab\u00eda cuatro vicepresidentes, dos de PSOE, uno de CHA y otro de PAR y ahora cada fuerza pol\u00edtica tiene uno.<\/p>\n

Lo que est\u00e1 claro es que cualquier movimiento que se produzca en el ayuntamiento caspolino acaba repercutiendo en nuestros vecinos por m\u00e1s que ellos no tengan nada que ver en ello \u00bfNo crees que los habitantes del resto de los pueblos de la comarca tienen motivos para odiarnos?<\/b> Como yo digo siempre, cuando Caspe estornuda, la comarca se resfr\u00eda, aunque creo que no deber\u00eda ser as\u00ed\u2026<\/p>\n

\u00bfRealmente plantear una moci\u00f3n de censura era la \u00fanica salida para la gobernabilidad del ayuntamiento? \u00bfNo hab\u00eda alternativa?<\/b> No. La situaci\u00f3n era insostenible. Gobernaban por Decreto y Comisi\u00f3n de Gobierno. Hab\u00eda una total inactividad. Lo peor de todo es que no contaban para nada ni con la oposici\u00f3n ni con nosotros que \u00e9ramos sus socios. As\u00ed no se pod\u00eda seguir.<\/p>\n

Te has referido antes al acuerdo de legislatura firmado en su d\u00eda con el PSOE y afirmas que el PSOE lo incumpli\u00f3.<\/b> La verdad es que, despu\u00e9s de la mala experiencia con Teresa Franc\u00edn, yo ya no ten\u00eda que haber pactado con el PSOE tampoco en esta legislatura pero mi partido y el PSOE formalizaron un pacto que estaba m\u00e1s all\u00e1 de la pol\u00edtica local, se plante\u00f3 a nivel de Zaragoza, concretamente Javier Lamb\u00e1n por el PSOE y Pepe Sanmiguel por el PAR. A ra\u00edz de eso yo me esforc\u00e9 para que Florencio fuera no solo alcalde sino tambi\u00e9n diputado provincial que era la consecuencia de ello. En el pacto introduje dos puntos, el dos y el cuatro, en el que hablaba de la gobernabilidad de \u201cambas instituciones\u201d, no de la comarca o el ayuntamiento, sino de las dos. Eso ellos no lo han cumplido.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9?<\/b> Pues porque a nivel de ayuntamiento nosotros pedimos varias cosas que no se nos concedieron.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pedisteis?<\/b> Pedimos estar en la Comisi\u00f3n de Gobierno y que mi compa\u00f1era fuera teniente de alcalde. Tambi\u00e9n pedimos las delegaciones que tuvieran que ver con las competencias de Arturo Aliaga como consejero, concretamente Industria y Tecnolog\u00eda. Pero esto no se ha llegado a cumplir nunca, nunca han cumplido lo pactado.<\/p>\n

Bueno, una parte s\u00ed: t\u00fa has sido presidente de la comarca gracias a los apoyos del PSOE.<\/b> Pero acu\u00e9rdate que en el pacto habl\u00e1bamos de \u201cambas instituciones\u201d no de una. Cumplieron en la comarca pero incumplieron en el ayuntamiento.<\/p>\n

Ahora que han pasado ya unas semanas y con algo de perspectiva, \u00bfno se te ocurre pensar que, m\u00e1s all\u00e1 de las razones que os acompa\u00f1asen a la hora de presentar la moci\u00f3n, fallasteis en algo tan importante como la comunicaci\u00f3n? <\/b>La decisi\u00f3n de presentar la moci\u00f3n fue precipitada. La tomamos y decidimos ponerla en pr\u00e1ctica enseguida. El ciudadano tiene derecho a saber y lo sabr\u00e1 todo. No somos una coalici\u00f3n sino un conjunto. Como ya te he dicho quedan dos a\u00f1os y medio por delante y la gente ya ir\u00e1 conociendo a fondo nuestras razones.<\/p>\n

Respecto a esto, yo destacar\u00eda dos cosas. Una, que quiz\u00e1 se hubiera entendido mejor vuestra postura si Javier y t\u00fa hubierais dado la cara a la hora de explicar un momento tan an\u00f3malo en lugar de ceder el protagonismo a vuestras compa\u00f1eras, a todas luces menos experimentadas en esos menesteres que vosotros. Y dos, que en el momento en el que, habi\u00e9ndose aprobado la moci\u00f3n, la nueva alcaldesa tom\u00f3 la palabra fue un error imperdonable en un pol\u00edtico malgastar ese instante de gloria vapuleando al que acaba de perder a costa de algo tan banal como el tiempo de su intervenci\u00f3n en lugar de invertirlo en explicarse, desarrollar el programa a seguir y mostrarse generoso. Estas dos cosas son de manual.<\/b> Pero es que lo de la llamada de Florencio fue real. La noche de antes llam\u00f3 a los tres portavoces para pedir discreci\u00f3n y cortedad en la exposici\u00f3n de motivos y luego es \u00e9l el primero en incumplir lo que pidi\u00f3 a los dem\u00e1s\u2026<\/p>\n

Ya, pero eso, si me lo permites, en el fondo no deja de ser una chorrada.<\/b> Nosotros hemos venido al ayuntamiento a hacer pol\u00edtica respetuosa y a llegar a compromisos y acuerdos. Este nuevo equipo ha tendido la mano a PSOE y CHA ofreci\u00e9ndoles tareas de gobierno y son ellos los que han dicho que no\u2026<\/p>\n

Es sabido que Javier Sagarra y t\u00fa no manten\u00edais una buena relaci\u00f3n, \u00bfhab\u00e9is solucionado eso?<\/b> Javier y yo hemos aclarado nuestras diferencias y ahora toca demostrar que somos capaces de comprometernos. El a\u00f1o pasado fue el de la celebraci\u00f3n del Sexto Centenario del Compromiso, tenemos que demostrar que el Compromiso no fue solo una cosa del pasado y que los caspolinos somos capaces de comprometernos. Ahora toca compartir y trabajar juntos.<\/p>\n

Ya, pero insisto, todos esos detalles no suelen pasarles desapercibidos a los ciudadanos\u2026<\/b> Mi relaci\u00f3n ahora con Javier es aceptable. Las hemos tenido en su momento por temas pol\u00edticos. Seguramente el habr\u00e1 pensado que en algunos momentos le perjudiqu\u00e9 con mis pactos dificult\u00e1ndole el acceso a la alcald\u00eda cuando la suya hab\u00eda sido la fuerza m\u00e1s votada. Ten\u00eda resquemor, pero hablando se entiende la gente. Si de esto sale algo positivo, ya se ver\u00e1\u2026 Adem\u00e1s, tenemos que empezar a aceptar que una cosa es lo personal y otra lo pol\u00edtico, tenemos que dejarnos de los temas personales cuando estamos en pol\u00edtica<\/p>\n

Resulta inevitable pensar que, dentro de esos dos a\u00f1os y medio de los que hablabas, cuando toque volver a comparecer ante los votantes, los tres partidos que form\u00e1is el gobierno local tendr\u00e9is que competir por el mismo, o parecido, espacio electoral. Es decir, ahora os toca ser amigos para sacar adelante el proyecto que hab\u00e9is fraguado con este pacto pero tampoco pod\u00e9is serlo demasiado porque en el medio plazo tendr\u00e9is que pelearos entre vosotros por el voto de centro derecha caspolino.<\/b> Igual te llevas sorpresas\u2026<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 insin\u00faas?<\/b> Esta es una amistad que puede ser muy duradera si tiene los cimientos bien plantados. Personalmente tengo el tiempo suficiente para demostrar que he hecho lo correcto, algo positivo para Caspe y si no lo consigo pues bueno\u2026 ahora, tambi\u00e9n pido a los ciudadanos que sepan reconocer las cosas buenas que hagamos. \u00bfHay algo f\u00e1cil en Caspe? Si se consolida una buena gesti\u00f3n municipal, la cosa puede tener futuro y si haber hecho tanto ruido sirve como revulsivo para que la gente se implique y tome partido, pues habr\u00e1 merecido la pena.\u00a0<\/b><\/p>\n

Ya est\u00e1is en el gobierno y part\u00eds de una situaci\u00f3n que tach\u00e1is de insostenible. En estos d\u00edas hemos escuchado mucho ruido pero pocas formulaciones de programa, \u00bfqu\u00e9 ten\u00e9is pensado para mejorar Caspe?<\/b> Acabamos de aterrizar, tenemos que conjuntarnos, compartir responsabilidades. Tenemos que trabajar sobre un reparto escrupuloso y sobre el trabajo en com\u00fan. Lo peor del PSOE en la pol\u00edtica local ha sido, sin duda, su clientelismo, su voto cautivo, y al mismo tiempo su incumplimiento constante de las promesas electorales. No podemos tener a tanta gente trabajando para el ayuntamiento, no podemos tener una brigada municipal con casi doscientas personas. No se puede hacer pol\u00edtica del est\u00f3mago agradecido. No podemos tener dos millones de euros en recibos impagados. No podemos permitirnos perder dos millones de euros y no pagar a proveedores. Tenemos que poner en marcha una oficina virtual que permita al ciudadano hacer un seguimiento de sus expedientes dentro del ayuntamiento. Eso es algo que se puede hacer pero que no se ha hecho.<\/p>\n

\u00bfPlanteareis cambios dr\u00e1sticos en materia de personal?<\/b>\u00a0 Evidentemente habr\u00e1 cambios en el organigrama municipal. Eso es l\u00f3gico. En los puestos de confianza tendremos que poner a gente de nuestra confianza\u2026 eso es normal.<\/p>\n

T\u00fa te vas a responsabilizar del \u00e1rea de servicios sociales.<\/b> As\u00ed es.<\/p>\n

Supongo que estaremos de acuerdo en que uno de los mayores problemas que arrostra Caspe es el de la inmigraci\u00f3n. Llevamos ya muchos a\u00f1os con una fuerte presencia de extranjeros en nuestro territorio y la sensaci\u00f3n que yo tengo es que se ha hecho muy poco para poner orden es ese asunto.<\/b> El principal problema es que no hay dinero para nada y sin dinero poco se puede hacer. El problema es dif\u00edcil de entender para la mayor\u00eda de la gente. Caspe fue un crisol de culturas a lo largo de su historia y a m\u00ed me fastidiar\u00eda que hoy hubiera sectarismo. Creo que los inmigrantes deben conocer las costumbres de Caspe. Deben conocer cu\u00e1l es el comportamiento a seguir en general, cuales son las normas de civismo\u2026Ya hemos hecho unas gu\u00edas\u00a0 con reglas b\u00e1sicas de comportamiento ciudadano. Tenemos gente de m\u00e1s de setenta nacionalidades.<\/p>\n

\u00bfPero, no crees que no es un problema que se pueda solucionar con gu\u00edas o consejos? Los inmigrantes utilizan masivamente el espacio p\u00fablico porque carecen de espacios privados adecuados, quiz\u00e1 habr\u00eda que plantearse desarrollar infraestructuras para esos colectivos, hablo de centros c\u00edvicos\u2026<\/b> Ya hay centros c\u00edvicos en Caspe. Si lo que planteas es hacer centros c\u00edvicos espec\u00edficos para los inmigrantes, te dir\u00e9 que no ser\u00e9 yo quien los impulse. No podemos crear guetos, somos todos iguales y tenemos que convivir todos juntos. Hay que darles opciones. Lo que ocurre es que no hemos querido reconocer en todos estos a\u00f1os que, efectivamente, ha habido problemas de convivencia.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 hab\u00e9is planteado para conseguir que el pol\u00edgono industrial se consolide y deje de ser el desierto que hoy es?<\/b> Lo que es absurdo es que una infraestructura tan importante para el desarrollo local sea gestionada por el Instituto de Suelo y Vivienda de Arag\u00f3n. En Caspe, en general, hemos padecido una desidia que ha impedido que se establecieran nuevas empresas. Tendr\u00eda que haber existido algo parecido al Plan Miner para las industrias textiles o para las almazaras de aceite.<\/p>\n

\u00bfRealmente crees que el turismo religioso puede ser un revulsivo econ\u00f3mico para Caspe? <\/b>Yo creo en \u00e9l. Hemos retomado la tradici\u00f3n de la Vera Cruz y empezamos a andar, queda mucho por hacer pero, de hecho, ya van viniendo autobuses.<\/p>\n

Pero el turismo religioso se rige por reglas muy claras que resulta muy dif\u00edcil improvisar. Hablo de fen\u00f3menos sobrenaturales como apariciones o curaciones milagrosas, tradiciones muchas veces milenarias, testimonios literarios, tradiciones festivas singulares como peregrinaciones o romer\u00edas, apoyo expreso de la jerarqu\u00eda religiosa en forma de bulas o jubileos\u2026 yo no veo que nada de eso se d\u00e9 en Caspe.<\/b> Como te digo, falta mucho pero hemos echado a andar y lo m\u00e1s importante es que est\u00e1n pasando cosas. Se va a formalizar una red de \u201clignum crucis\u201d, el arzobispo Ure\u00f1a apoya la iniciativa, Monse\u00f1or Carles, el que fuera arzobispo de Barcelona, va a ser pregonero de la Semana Santa porque est\u00e1 encantado con nosotros y el p\u00e1rroco, Sergio, est\u00e1 ayudando mucho para conseguirlo. Es dif\u00edcil pero estamos dando los pasos previos.<\/p>\n

Hablando de la Iglesia cat\u00f3lica se me ocurre que uno de los principales problemas de los partidos pol\u00edticos hoy en Espa\u00f1a es precisamente el de la \u201cfalta de vocaciones\u201d. Es un hecho que ten\u00e9is graves dificultades para confeccionar listas electorales atractivas y eso es algo especialmente evidente en la pol\u00edtica caspolina. \u00bfC\u00f3mo afecta este fen\u00f3meno al PAR?<\/b> Puedo decir que el PAR caspolino tiene caldo de cultivo. Hay gente joven, preparada y responsable. De los veinticuatro a\u00f1os a los treinta hay unos catorce miembros con ganas y te dir\u00e9 que me he sentido muy apoyado por los j\u00f3venes del partido.<\/b><\/p>\n

Parece claro que la tuya es una apuesta de m\u00e1ximos, de \u201ctodo o nada\u201d. Parece dif\u00edcil que, despu\u00e9s de la moci\u00f3n de censura, vuelvas a transitar por determinados caminos que en otras ocasiones transitaste sin problema.<\/b> Hay que cambiarlo todo. Despu\u00e9s de treinta a\u00f1os de democracia las cosas siguen igual que siempre. Nada ha cambiado en Caspe. Hay que acabar con las divisiones, con el sectarismo, con pensar en que el otro es mi enemigo. Estamos para sumar y trabajar juntos. Ojal\u00e1 el acuerdo alcanzado sirva de acicate, de revulsivo, incluso para el PSOE. Si solo sirviera para eso ya habr\u00eda merecido la pena.<\/p>\n

Terminamos siempre nuestras entrevistas con tres recomendaciones. Libro, peli y disco. <\/b>Mi libro favorito de siempre es \u201cEl viejo y el mar\u201d de Hemingway. Pel\u00edcula: \u201cAlguien vol\u00f3 sobre el nido del cuco\u201d. Disco: Yo siempre he sido muy fan de los Beatles y, entre los diecisiete y los veinte a\u00f1os escuchaba mucho a V\u00edctor Jara, Quilapay\u00fan, Atahualpa Yupanqui, Mercedes Sosa y gente as\u00ed\u2026 Ten en cuenta que, aqu\u00ed donde me ves, yo tambi\u00e9n he corrido delante de los grises.<\/p>\n

Jes\u00fas Cirac<\/strong><\/p>\n

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